Ping-Pong of Ideas, vol. 2

- 'The Way" is virtually empty.
אני לא מכחיש שמספר הפעילים הפלסטינים שמוכנים להתפשר קטן בהרבה ממספר היהודים. זהו מצב צפוי במסגרת של סכסוך לא סימטרי, שבו צד אחד הוא המדכא והשבע וצד אחר הוא המדוכא. בצד השבע באופן טבעי יימצאו יותר אנשים שיש להם מה להפסיד, ומכיוון שהגיעו להכרה שהדיכוי לא יוכל להמשך לנצח - הם מנסים לעשות משהו כדי להפסיקו

The “Combatants for peace” is by Arab Israelis. Big deal. Let's see them do it on the other side of the fence.
לא נכון. אם היית קורא את העדויות היית רואה שמדובר בפלסטינים מהשטחים שהיו בעבר "מחבלים", כלומר לוחמים לעצמאות פלסטין, שבחלק מהזמן פגעו כנראה גם באזרחים, בדומה לחיילי צה"ל

- The 'Arab peace initiative' still speaks on the refugees, which was a deal breaker in Camp David. Plus I don't recall Hamas or Fatah supporting it.
נוח לישראלים שרוצים להמשיך את הכיבוש להיתלות בנושא הפליטים, שלדעתי הוא שולי וניתן לפתרון. קרא את יוזמת ז'נבה שנתמכת ע"י ציבור פלסטיני ויהודי רחב מאד

Again, can you point me to ANY evidence of a Peace Movement within the Palestinians? And lets avoid those instances where 'peace' is used to describe the ultimate goal where Israel ceases to exist and is replaced by a bi-national, secular, "democratic" state. Yeah right…
הפלסטינים היו שמחים אם היינו נעלמים מכאן, וכל אדם בעל רגישות יכול להבין זאת. אנחנו האחראים העיקריים לאסון שלהם. אבל - כבני אדם פרגמטיים רובם מבינים שזה לא יקרה, ולכן הם מוכנים לפשרה. בדיוק כמו רוב הישראלים, שהיו שמחים אם הפלסטינים היו נעלמים. במובן הזה, ורק במובן הזה, הפלסטינים היו רוצים שישראל תיעלם. אבל לא במובן שהמטרה שלהם באשר ליוזמות השלום השונות (ז'נבה, היוזמה הסעודית, מיתווה קלינטון) היא להשמיד את ישראל. זוהי מאנטרה שאנחנו משננים לעצמנו כדי להתחמק מהתמודדות עם הבעיות האמיתיות - ההתנחלויות והכיבוש

I believe the Arabs. Period. They are very consistent and very open about their mission. It is you who refuses to believe them.
אתה לא באמת "מאמין לערבים, נקודה." זוהי סתם רטוריקה ריקה. להאמין לערבים, נקודה פירושו להאמין לכל מה שהם אומרים. רבים מאד מהם אומרים שהם רוצים לחיות בשלום לצד ישראל. אבל לזה אתה לא מאמין


Show me the number of Palestinians that were PURPOSELY targeted by Israelis. Not those who were killed during riots. I am referring to who sat to eat dinner at a restaurant and were blown into pieces.
זה לה משנה בכלל. הנסיון להמנע מפגיעה באזרחים הוא פריבילגיה של החזק. לחלש יש פחות כלים להיאבק, ולמרות שאני לחלוטין נגד טרור, אני חייב להודות שהוא יותר אפקטיבי מאשר מאבק לא אלים. עובדה, ללא טרור הם לא היו משיגים כלום
גם "מחבל" מהחמאס יכול לטעון שהוא לא רוצה להרוג אזרחים, אבל שום דרך אחרת לא עובדת. מבחינה לוגית, זוהי טענה שקולה לטענה של טייס או לוחם עברי כחול עיניים, שמצטדק שהוא לא מתכוון להרוג אזרחים אבל אין לו ברירה. לדעתי שתי הטענות לא נכונות

And about the massive immigration to "Palestine"... Have you checked the demographics in the mid1800's? The evidence suggests that the land was sparsely populated. It is more likely that Arab immigration to Palestine was instigated by the economic prosperity created by the Jews.
זוהי הטענה הכי חלשה של הימין (אני חושב שיש לימין גם טענות חזקות). מה זה משנה? אם היו כאן פלסטינים יום אחד לפני העליה הראשונה, אין לנו שום זכות לגרש אותם

Why don't you spend some of your energy encouraging the Palestinians to pursue peace? I think that will be more cost effective...
מבחינת עלות לתועלת, המאמצים שלי מתבזבזים באותה מידה. כשם שאין לי יכולת לשכנע אף לא ישראלי אחד, כך אני מעריך שאין מה לנסות לשכנע אותם

הרהורים פוליטיים בעקבות המשחקים האולימפיים

ידידי היקר חיים כתב לנו כך

כמה הערות בשולי המשחקים
היפה במשחקים האולימפיים הוא שגם אנשים שאינם בדרך כלל חובבי סופרט מובהקים (אשתי למשל...) מוצאים עניין רב במתרחש בזירות הספורט השונות
יש משהו ברוח הספורט ובדרמות האנושיות שמצליח לגעת בנו, מעבר לכל משחק כדורגל זה או אחר (שזה משהו שבעיקר אנו הגברים כה נהנים לראות..)
איני משתגע על צרפתים (וספורטאים צרפתיים בכלל זה), והארוגנטיות והשחצנות שלהם לפני המשחה הזה טפחה להם על פניהם. אין כמו שמחה לאיד
שמתם לב שיש עוד איזו מדינה, בערך בגודל של סין, שלא שומעים עליה דבר? מה קורה להודים? יש להם לדעתי רק מדליה בודדת עד כה - שלוש נקודות
זה כנראה מה שקורה כאשר הספורט העיקרי שלך הוא מדיטציה. ועד כמה שאני יודע קריקט לא נחשב למשחק אולימפי

ההנאה שלך בצפיה בכל כך הרבה שעות שידור בטלויזיה עולה משמעותית כאשר אתה רואה את הזיעה של המתעמלים ב

HD

אבנר ידידי - אף מלה על ספורט ופוליטיקה? ההפקה האדירה של הסינים באה על חשבון הקרבה אדירה - במשאבים, בכח אדם, בדיכוי זכויות אדם, אפילו בהקרבה של חיי אדם. אבל, אני כה נהנה מחויית הספורט, עד שאני מוכן לדחות את הדיון העקרוני הזה לאחר סיום המשחקים

ורק עוד מלה על פוליטיקה - בזמן המשחקים האולימפיים אצל היוונים, היתה מוכרזת הפסקת נשק מכל הפעולות המלחמתיות. חבל שגאורגיה,ורוסיה (כמו עוד כמה וכמה מדינות בעולם) לא שמעו על המנהג העתיק הזה

אני רואה ספורטאים מדהימים בכל מיני ענפי ספורט, שאינם נופלים (לאמיתו של דבר - אף עולים שבעת מונים) מכל אותם

כדורסלנים וכדורגלנים שמרויחים מיליונים ומשמשים כסלבריטאי-על. הלב כמעט נכמר. מה שבניון (טוב, לקחתי אותו רק בתור דוגמא) מרוויח בזכות רגליו הצנומות, אותם מתעמלים ושחיינים שבמשך שנים קורעים את הישבן לא יזכו לעשות בכל ימי חייהם

פלפס הוא אתלט כמעט בלתי אנושי. קראתי כתבה עליו. במשך שתים עשרה שנים הבחור בעיקר אוכל, ישן ושוחה. לא הרבה מעבר לזה. תחשבו על המאמצים שהבחור השקיע בימי חייו (יותר נכון - בימי ילדותו ובחרותו), ותשוו זאת למה שספורטאי בענפי הכדור עשה בקריירה שלו. פלפס אולי עוד יעשה כסף מפרסומות לאחר שיפרוש, אבל מה עם כל שאר הספורטאים בענפים הפחות זוהרים? ספורט הוא לא רק פוליטיקה, הוא בעיקר ביזנס, וכמעט כמו כל דבר אחר בחיים, ביזנס המבוסס על רייטינג
ושורה בקיצור על ישראל - השחינים בסך הכל עשו תוצאות יפות, צוברי בינתיים מתעלה, וכל השאר עסוקים בטיולים. אף מלה על העסקונה הספורטיבית הישראלית. בעסקנים אנו אלופים

נתראה על המגרש