Wednesday, August 13, 2014

My Dialogue with Abshalon, Part 2

December 9, 2013 10:08 AM

Hello Avner

I have not been maintaining my page at LinkedIn for a while, so I do not accept invitations.

However, I have also been receiving lately invitations, that I have checked and found to be phony. Could you kindly let me know if you have mailed me this one. I am also waiting to hear from you about your blog. As I understand the time is now quite hectic, now and in Israel, so I am looking forward to hearing from you.

Regards
Abshalon



December 22, 2013 1:14 AM
Hi Abshalon,

I don't think that I have mailed you this from Linked-in. I have not been writing in my blog so much.

As for your comments regrading the current situation:
As I told you before, I'm not worried about an atomic bomb being in the hand of Iranian leaders, more than I do worry about it being in the hands of Netanyahu and his friends. When people say that the Iranians are cheating, I think that they are disregarding the so many incidents of Netanyahu cheating on the whole world. He is promising one thing to Obama, another thing to the public in Israel, and yet a third thing to the most important audience for him, the Likud Center which he depends on for his job. He is a cheater by nature and I don't trust a word he is saying, let alone his hand on the red button. The Palestinians and Iranians are more reliable in my view, and less hypocrites.

Obama, on the other hand, is one of the smartest and courageous leaders of our time. Please see attached a Hebrew paper written by a good friend of mine, who is a top political adviser.
This is really a high quality assessment of the type of leader that Obama is. He is way far-seeing than the bunch of machos who run the country that I live in.

I think that your feeling about the support that Netanyahu is getting in the US is very much biased. It is far from being true. I think that under his control, the state of Israel is becoming the leper of the world, and this includes the majority of Jews in the US - save the hard-core fundamentalist and lunatic Republicans, who will take us all to hell with their Messianic visions.

Regarding my work, I don't like it as you know and I'm going to quit (or get fired) in the coming few years, and go to pursue my real passion in high-school teaching. I'm not doing tutoring at all - I don't think that I'm good at that and that it is my call. I'm doing some volunteering in a high school once a week, and I love it.

The education system in Israel is deteriorating, and I'm not there in order to fix it. There are far more powerful forces against me, the government being at the front. The fact that an ex-Israeli scientist, and some times a real Israeli, receives the Nobel prize, doesn't help at all. It gives the government an excuse to continue sitting on their fat butts, doing nothing, with the illusion that everything is going very well actually.

I hope to add some more posts to the blog soon. I'm thinking that this conversation with you will be part of it...

Have a great week and nice holiday season!

Avner

"I'm 45 now. So, I don't know if I'm halfway through a healthy life, or almost done with an unhealthy one." (Louis CK)

Cheers,
Avner E.



February 19, 2014

Hello Avner
I really enjoyed reading your last message. Not because all of it was good (I mean for you) but because it was very interesting, and I have been trying for some time to find the time to respond. I hope that you will find that things are not so bad as you expect.Part of the problem is that I feel that my Email at home is very un-secure. I do not think that Iwrite big secrets, just in principle, it is annoying. So I am mailing this from Sunnyvale library, and by the time I go over my mail, my time is over. The article of your friend is also very interesting, and I just do not know how to start. It seems to me that I have to break down my response to few smaller messages.

About tutoring: I am going twice a week to a HS in Mountain View. This is considered a very good school, and the atmosphere is very pleasant. However, I find that I am tutoring only a small part of my time. Most of the students look for help in Math, which is not my field yet (mainly Physics and Chemistry). I am looking for student who will work with me in a regular dates, and with a well defined goal. I also like to know time ahead what I am going to tutor, so I can refresh and prepare. I am riddled by the seemingly lack of interest of parents in helping their children to do well in school. For many this is not a problem, especially in MV. I think that the students need to learn much more today then in our time, and I do not understand their study plan. It may change yearly, and times they have to study without the proper background, like doing Chemistry with no basis in physics, or biology with no Chemistry and Physics. So I wonder: what are doing in the school?, and in what subjects? On one hand I find the free public schools are very nice idea, but in the other hand, their level can vary significantly from the big cities to small towns--which I feel is very unfair: these students diplomas are not accepted in the universities, and they have to go to a community colleges, after which they may be accepted. Organized tutoring, like in MV is not available, so that the play field is very uneven. It is clearly favors the rich, and it seems to me that the gap is growing. As to your criticism on Nethanyaho: You do not mention any specifics details, that can give me some idea. As I recall, the earlier letter you thought that President Obama is a weak person, but now you think that he is a strong one with a clear vision and determination. I guess he may have eaten some spinach and kale for that, but I can not observe the change. As I understand you (the kingly you-and your friend) feel that he chose the Win-Wing strategy in the Syria's Assad chemical weapons event. I do not feel so sure about this.

Let us have a quick look at the events, as I know them: At first, after Obama appointed John Kerry to investigate, the president agreed that chemical weapon have really been used, and therefor a military strike was to come. He even tried, but failed to generate an EU coalition, only France agreed to cooperate. However when the president convened his own staff to get support, he found that they were not ready to do so, (in particular the defense and the army general commander). So he decided to wait two days for the congress to return from recess. However, when they returned, he "tested the political air) and found it so unfavorable, that he decided to call off the operation, and go to the UN, with the help of Mr. Putin. I suppose you know the rest. So it seems to me, that Obama did not really chose the Win-Win line of action: he just had to do that because of the mess in the US government, and Putin, ironically ended to be "the man of peace", in spite of the fact that it was know, that heavy transport plains were landing in Damascus airport, unloading have crates full of pigeons, I guess, and president Obama ended up with the image of a frustrated aggressor. So I have some doubts of the way your friend feels about his actions. I think that we know what happened after: Assad did not really destroy his chemicals, and continues his aggressive and cruel actions against his opponents in Syria. I still feel, that a proper military strike would have been much more effective.I can see that my computer time is going to run out in few minutes, so I look forward to the next time to write some more.

So I wish you all the best and look forward to hearing from you, and to write some more.

Regards
Abshalon



April 19, 2014

Hi Abshalon,

Sorry for the late response, I have been busy.I totally agree with you about the education gap, and think that the government must boost the support to the smaller towns and more remote areas. I still think that education must be free to all, at least through high school, and preferably to university as it is done in Europe. In Israel, there is no lack of funds to support education, but the overall atmosphere is very much against good education, so mostly the rich can really afford it if they want. The status of the school teacher is pretty low, and the Israeli culture sees this profession as synonym to a "loser" in life. Nobody will admit this, but it's the truth. For example: the Prime minister always calls athletes after they win a bronze medal in some minor competition, but he never calls students who repeatedly win gold medals in Math and science Olympics.
In general, the media promotes and admires social celebrities much more than intellectuals. This is Israeli culture at its best, today.

With regard to Obama, I really don't know. I feel that we could have done more on the middle east conflict, but his priorities are different. Kerry is very determined, but he tries too much to be the "fair mediator", and this is wrong. The Israeli government must be held more responsible to the failure of "the negotiation", so to speak.

Take care and have a nice holiday!
Avner

"La Iglesia no debe tener miedo a la verdad" (Jorge Mario Bergoglio, The Pope Franciscus)

Cheers,
Avner E.



July 20, 2014

Hello Avner
I just can`t believe how fast time goes by. I have clear signs to show that my mail from home can be (and is) interfered with, and the computer time in the library is limited, so many times my time is up by the time I get around to write.

The latest news about the ongoing war in Gaza is not good, but I am sure that IDF leaders will find a way to improve, and I hope that they will succeed this time to eradicate the Hamas missiles and tunnels. It can be probably due to including quite a number of reserves, that are not trained as well as the regular army. The Iron Dome system is really a great success, because it enables Israel to hold on with relatively small losses.

It looks to me that this is like the first clash between Israel and Iran, because much of the equipment and strategy are Iranian import. I wonder if many people have too much expectations about the "peace negotiations" for the west bank: I agree with Israel DM Yaalon, that the Palestinians in the west bank need to embark on a "nation building" process, before any serious negotiations will be possible. In particular they need a leader with a vision and a fire in his/her belly, and Abbas has none of these.

So how have you been doing? I understand that you are quite happy with whatever your work is, and this is very good. Just wondering: what can you tell me about you work, and your views about what is happening now? In regards to your views about the status of the education system in Israel, it is no better in the US, as you may have already found out from your own experience. I have learned a lot from my tutoring experience in the HS in Mountain view.

This is a very good school, and in many placed. like Newark, NJ, the situation is much worse. More than two years ago, the Mark Zukerberg (Facebook) decided to donate one million dollars to improve the education system in Newark, NJ. The mayor agreed to add on a dollar for dollar basis, so it came up to $200 millions. After two years, "Meet the Press" program invited the involved individuals in the project to explain how this money had produced practically nothing. I have a printout of the file, and I could mail it to you if interested. It is like 21pp, and I lost my way at about the tenth page.

It seems to me that the US in going downhill and I just can`t think of how this process can change direction. There is a massive increase in the corruption, and the country is collapsing under the pressure of the last wave on "not so good" immigration waves. In Fremont, where I live: I had a look at the list of the last year students graduates: about 5% or less are "American" (by name), and the rest are Orientals, Indians, and a fast growing group of Moslems and very few Hispanics.

Just unbelievable! My computer time is closing on on me, and I need to rap up!

Please pass my good wished to Mazy and I hope she is doing well.

Best regards
Abshalon




August 6, 2014

Hello Avner
I apologize for not letting you enough time to respond to my last message. Things are happening so quickly, so by the time I get to write a whole new situation exists. We feel much relieved that the fighting has ended. How have you been, and what it was like at the place you live? As I understand, the damages were only small, but it is not pleasant to have to run for cover repeatedly. I feel that the new established relation with Egypt are very good news, and hope that it will last. However, I wonder if Israel has got all what it needs to make sure that a new fighting will not occur again. It looks to me that the IDF should have remained for a while in the outskirts of the Gaza strip, in order to continue the destruction of the tunnels, and to show more support to the people in the south, to encourage them to go back. So I am looking forward to your comments and to enlighten me about what happened.

I do not have much confidence in the UN ability to ensure the ceasefire. Past experience on the northern border of Israel is not encouraging. So what do you think? I understand that Israel did not have good intelligence about what the Hamas was doing, and was surprised by the sophistication of the Hamas organization and technology, which is mostly, I think an Iranian import. I am worried from the fact that it looks that Iran has already passed the point of no return in their nuclear program.
By the way, you may get very clear information about their program by watching:
Free Online College Courses from Top Universities | Academic Earth, subject: physics, lectures by UC Berkeley (I think prof Muller), lecture #7 (nukes). It may give a very good understanding of what they are doing and why.

Free Online College Courses from Top Universities |Acad.Over 750 free online college courses and lectures are available from MIT, Harvard, Stanford, Yale, Berkeley and more. A world of learning is just a click away!

The economy in the US seems to be improving but I feel that many of the good news are "cooked" to look much better than it really is. According to my personal experience, I tend to believe in the report I have heard about, that had been written by a group of researchers from three east coast universities, that claims that the US is in a transition process from a democracy to a ( corrupt) oligarchy. In fact, I feel that it has already happened. I think that this is not good for the high tech industry, that is the most important for the country. There is an on going process of change in a bad direction and a polarization process, economically and socially. I think that most of the new jobs are created in the oil industry, and in development of software, entertainment and communication. What I think is missing in the hardware development of new technologies and systems and the lack of new and useful ideas. Let me know if you are interested to read about the education mayhem in NJ. I do not think that anything like that exists anywhere in Israel, and it may make you feel a little better.

So I have managed to write a little more to day, and I look forward to have enlightening news from you.

Be well
Abshalon



Aug 13, 2014 at 8:28 PM
Hi Abshalon,

I wrote to you a detailed reply, but it was lost. Trying to recover.

I think that by now you should already basically know my opinions about this situation. It's puzzling who much you don't trust the US government (a pretty reliable entity in my view), but you do trust the Israeli one, which is made up of nothing more than a bunch of low-life cowards.
I don't think that the fighting is over, only for a while. The Hamas was hit hard, but for them to fight against the very powerful IDF for 30 days and not be defeated, is a great victory. The number of Palestinian dead is not a factor on the contrary. The more innocent people dead, the better for their agenda. Therefore, Israel cannot win this game (contrary to what the Israeli Generals are bragging about). (Actually, I am very impressed by their determinism and courage; The IDF has underestimated them again, and it fired back on us).

Life in Tel-Aviv during this "operation" continued pretty normally, if you were a rational person. Some people were scared, but thanks to the "Iron Dome" system (which most of the Macho Israeli military men objected to develop, and was eventually made thanks to the only civilian Minister of Defense, who was everybody's joke at the time – Amir Peretz, who lives is Sderot and thinks that Israel must talk to the Hamas and pull back to the 1967 line) – hardly anybody was hurt. I never ran to the shelter, because I don't trust the IDF directives, and I try to do the opposite of what they say. That's not very wise sometimes, but I think that pulling over in the middle of the highway and lying down, head between hands, doesn't make much sense either. The chance of getting his by a traffic accident is much greater.

I don't think that the IDF has the option to remain in Gaza for long, not under Netanyahu that is. This guy only cares about how he looks in the Media, and the coverage of the long stay in Gaza with too many dead soldiers would not make him look too good in the polls.

Actually, the IDF had the best intelligence ever provided in a battle field, all the Generals acknowledged that. The only ones not to admit this are the government members, because this would put a lot of blame upon them. They were briefed many times about the terror tunnels, but as I said they are a bunch of ego-maniac idiots, so they didn't pay attention. It's all in the Israeli media by now.
I'd love to listen to this lecture – I heard Prof. Muller back in California, he is brilliant and can tell a story. I have his book "Physics for Future Presidents," a very good one. I wish that Netanyahu read it.

Got to go now. Keep writing!

Cheers,
Avner E.

Friday, July 25, 2014

What if Hamas rocket hit a British Airways plane?

This was the title of a post by columnist RICHARD LITTLEJOHN of the British Daily Mail:

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2705042/RICHARD-LITTLEJOHN-What-Hamas-rocket-hit-BA-plane.html

















Here is an option for a response:


Mr. Littlejohn,

I was impressed by the wit and wisdom in your column.

However, in Israel, the majority of the Jewish population "fail(s) to be disturbed by the plight of innocent children caught in the crossfire". Actually, most Israeli Jews don't give a damn.

And yes, Israel is the aggressor in this conflict. In recent round of violence (a.k.a. "Solid Cliff"), Israel was the aggressor by a ratio of ~2,000 to 70.
The fact that the "Self-styled liberal Left" in your country only condemns Israel - is problematic. It is so not because they are hypocrites - maybe they are, I don't care - but because this fact is always used as an excuse for Israel to keep launching military operations against the Palestinians - no, not to "exercise its inalienable right to self-defense", but to defend the occupation of Palestinian land. There is nothing defensive in attacking the Gaza Strip, as long as Israel denies the Palestinians their right for freedom and independence. So there are other, even more cruel and evil atrocities in the world - how does this justify Israel's atrocities?!
On top of that, Israel should (and I, as an Israeli, do that) accept this criticism as a sign of acknowledgment for its level of democracy and morality. Nobody expects retarded and tyranny-controlled countries such as Syria or Iraq to be as humane and moral as Israel - that's a big compliment! Plus, Israel gets a lot of benefits, especially economic ones, for belonging to the "enlightened" world.

Every death is a propaganda victory - you are absolutely correct! And this is why, regardless of any morality consideration, the recurring military operations by Israel are so idiotic! Because Israel has no option of winning this war, despite its supremacy in technology and size of the military. In this David vs. Goliath, David will always win, regardless of the body-count.

You are comparing Churchill to Mr. Netanyahu?... (He is doing this too, BTW...). But the correct analogy is of the British people in 1944 to Hamas. Here is why: both had the right to defend themselves against evil power, albeit not at all cost.

Please read this:

Cheers,
Avner Efendowicz
Tel-Aviv


Saturday, February 15, 2014

הפלסטינים במצב של עבדות

הסוציולוגית אווה אילוז, מרצה לסוציולוגיה באוניברסיטה העברית ונשיאת בצלאל (על פי ויקיפדיה, נולדה במרוקו, 20 יום אחרי בעל הבלוג הזה), פירסמה כתבה נרחבת במוסף "הארץ" בה השוותה את מצבם של הפלסטינים בישראל למצב העבדים השחורים בארצות הברית


אווה אילוז מציעה ניתוח חדש לכיבוש: הפלסטינים במצב של עבדות

הוויכוח הניטש סביב הכיבוש בשטחים אולי נראה ייחודי, אבל יש לו תקדים היסטורי: המלחמה בין מצדדי העבדות למתנגדיה באמריקה של המאה ה–19. עד כמה ישראל מתנהגת כמו בעלי המטעים הגזענים ההם, ומה בין העבדות הקלאסית ל"מצב של עבדות" שבו נתונים תושבי הגדה כיום


:להלן פתיחת המאמר הארוך
ביום שני, 17 בדצמבר 2013, אפשר היה לקרוא בעמוד אחד של "הארץ" את דיווחו של חמי שלו על החלטתה של האגודה ללימודים אמריקאיים להחרים מוסדות אקדמיים ישראליים לאות "תמיכה וכיבוד קריאתה של החברה האזרחית הפלסטינית לחרם של מוסדות אקדמיים בישראל". נשיא אוניברסיטת הרווארד לשעבר, היהודי לורנס סאמרס, אמר בתגובה כי החלטה זו היא "אנטישמיות בפועל אם לא במכוון


ידידנו ברוך הגיב לכתבה של אילוז

גיבוב מילים חסר שחר. הכותבת עשתה סלט מאוסף רעיונות וניסתה להציג איזושהי תזה קלושה שלכאורה קושרת אותם באמצעות אנלוגיה למלחמת הצפון בדרום בארה״ב. מסתבר שגם סלט צריך לדעת להכין...

יש פה מספר רעיונות שחלקם מוצג עם אמינות כלשהי, וחלקם פשוט מסולף על מנת להתאים לתזה הנבחרת.

- אין ספק שהשליטה החלקית של ישראל על פלסטינים (יש גם אוטונומיה חלקית צריך לזכור) יוצרת עוולות. אבל זה לא בהכרח יוצר הקבלה לעבדות. וכן, ״נמר הוא לא פשוט אריה עם חברבורות״, כמו ש״לינץ׳ אינו הרג מתוך הגנה עצמית, רק בלי הצדקה״...
- אם כבר רוצים אנלוגיות, הרי שלא חסרים בהיסטוריה האנושית מצבים של שליטת עם אחד בעם שני ישירות, או באמצעות פרוקסי ( שלטון מקומי כפוף לשלטון אחר). טוב תעשה הכותבת אם תשלוף את ההקבלות משם.
- להסיק מדבריהם של מספר קיצוניים (ר׳ דוב ליאור ושות׳) מסקנה גורפת לגבי עמדת ישראל זה באמת קפיצת דרך גדולה. זה כמו להגיד שכמה מטיפים אוונגליסטים מייצגים את ארה״ב. נו, באמת...
- ה״נתק״ בין יהודי ארה״ב לבין ישראל מוצג כעובדה מקיפה, ולא היא. יש התומכים, ויש המבקרים. כמו בכל נושא קונטרוברסלי בהיסטוריה היהודית. גם הרצל לא זכה לחיבוק מכל הזרמים היהודיים. והוא אפילו לא אזק ילדים פלסטינים.

איך אמרתי - גיבוב מילים חסר שחר...


:תגובתי
ברוך

נהניתי מאד לקרוא את תגובתך. אלא שלא מצאתי בה הצעה לפתרון הסכסוך. אני מרשה לעצמי להניח שאתה סבור שאין פתרון, ולכן צריך להמשיך לחיות, ולקוות שיהיה טוב. גם זאת גישה לגיטימית. אציין רק שלדעתי האפשרות הזאת פחות טובה מאשר לנקוט יוזמה, מפני שלדעתי, התוצאה שלה לפחות היא יותר ברורה מאשר האלטרנטיבות: דריכה במקום מצד ישראל, היסחפות עם הזרם האזורי והעולמי, לכיוון שאליו ישראל לא תרצה להגיע
אבל בניגוד לדוברי הימין, אני מכיר באפשרות שאולי אני טועה, ואם כך הדבר אז אין סיבה לדאגה

תגובתו של ברוך
באשר לפתרון- יש כלמיני ווריאציות שיכולות לעבוד. אם רק היו שני הצדדים רוצים בפתרון, או מותשים עד דק. כרגע לא זה ולא זה המצב. השאלה אם יש לארה״ב מספיק כוח לאנוס את הפלסטינים. ואני מאמין שלא. לעבאס יש גם אלטרנטיבות תמיכה אחרות, וגם לחץ מבית שלא יתן לא להתפשר יותר מדי. אם ערפאת לא חתם, אז מחמוד עבאס קל וחומר. אין לו ולו גם חלק זעום מהכוח שהיה ליאסר ערפאת. עוד נתגעגע אליו...

תגובתי
הרשה לי לחלוק עליך לפחות בנקודה אחת
השאלה, שלי לפחות, היא אם יש לארה'ב מספיק כוח לאנוס את הישראלים, ואני מאמין שכן. הישראלים, זה רק נתניהו בעצם. את הישראלים האחרים שקובעים לא צריך כבר לאנוס - הם כבר הבינו (ליברמן), או שהם לא חשובים (דנון, רגב, חוטובלי, הבית היהודי

להערכתי, מספיק שאובמה יודיע שאין יותר וטו במועצת הביטחון, ושגם הסיוע בסכנה, והופ, נתניהו מתיישר לשמאל, או שהוא נעלם בבחירות הבאות. נשמע כמו משאלה שלי? אולי, נחיה ונראה. רוב הציבור בישראל מעדיף חיים שפויים על פני בעלות על סלעי קיומנו, וכרגע הוא אדיש כי מה רע לו - יש תכניות יפות בערוץ 2 ו-10 ואפשר לברוח לשם
כבר עכשיו יש לחץ של אנשי עסקים על נתניהו לחתום, ולמרות שהם מצביעי מרצ טיפוסיים, כלומר מעוניינים בהסכם מסיבות כלכליות ואנוכיות, יש להם כוח. אילו אובמה היה מגלה יותר עניין ונחישות, הלחץ על נתניהו היה כבר בלתי נסבל והוא היה עושה מה שהוא רגיל במקרה כזה - נלחץ ומתקפל. בכל זאת יש לו חושים פוליטיים בריאים

והנה תגובת יאיר
עכשיו אני צריך להתערב.
אבנר, אתה סומך יותר מדי על שיקול הדעת של אמריקה
חבל שלא קראת את המאמר של בן דרור מהשבת האחרונה.
נכון שהאמריקאים יכולים ללחוץ עלינו בקלות ונכון שנהיה חייבים להתקפל.
השאלה הגדולה, האם אפשר לסמוך על החושים ועל ההבנה של אמריקה את המצב. הם לא ממש
הוכיחו את עצמם בסכסוכים האחרונים, ראה עיראק, סוריה, מצרים.
ואם הם טועים ונצא מהשטחים ותקום שם חממת טרור של אל קעידה ואילים יעופו על בן גוריון כל יום.
הרי אם נעז להפציץ בחזרה וילדה פלשתינאית תיהרג, כל העולם ישתולל.

אני מסכים עם ביבי שאנחנו   ח  י  י  ב  י  ם  כוחות של צהל בבקעה.
אני לא סומך על נאט"ו או על האו"ם.

תגובתי
אני לא מבין גדול בצבא. יש מספיק מומחי ביטחון שיגידו לך, שהיום אין משמעות לשליטה פיזית בבקעה. אם אתה רוצה רשימה של אנשים עם ציטוטים מדבריהם, אשמח לספק לך

לא מדובר כאן בשיקול דעת של אמריקה. שיקול הדעת הוא שלנו, שלכם ושל רוב הציבור. מדובר כאן על כך שאמריקה היא  היחידה שיכולה, ממש יכולה, היום, להכריח את ממשלת ישראל לעשות את מה שכולכם מסכימים שצריך לעשות - לצאת מרוב השטחים, על פי מתווה קלינטון, יוזמת ז'נווה, המפקד הלאומי, יוזמת השלום הערבית - כולן כמעט אותו הדבר. על זה הויכוח - מדוע לא עושים את מה שגם ברוך, בהיותו לא ימני כפי שהדגיש, חושב שצריך לעשות? כי נתניהו פשוט לא לחוץ מספיק, הוא פוחד מבנט יותר מאשר מאובמה. צריך להפוך לו את כיוון הפחד, שזה הרגש היחיד בערך שהוא מכיר, הקצין הנועז מהסיירת

ברוך
 כנראה שהפואנטה בנוכחות בבקעה היא לא לבלום את הטנקים הירדנים... אלא לשלוט על מה ומי שיוצא ובא מהשטחים. וכאן אני מסכים עם יאיר ששום כוח או״ם לא יהיה יעיל דיו על מנת למנוע הכנסת נשק לא רצוי לגדה. אתה רואה בכלל איזשהו חייל או״ם מזיז את התחת ויוצא לשכב במארב לילה על מעברות הירדן? או לסכן את עצמו בעימות מזוין עם מבריחים? כל מה שהסנגלי הזה רוצה זה לעבור את השהות שלו באזור בשלום, עם מינימום חיכוחים ומקסימום זמן בברים בתל אביב. זה נוטע בי את אותה תחושת ביטחון שנוטעים בי השומרים בכניסה לקניונים שעסוקים בעיקר בקביעת שיאים אישיים בקנדי קראש...

תגובתי
לדעתי, לפלסטינים יש זכות להחזיק צבא עם נשק, כדי להתגונן מפני אפשרות של תוקפנות ישראלית עתידית. ולכן אין צורך בפיקוח על הכנסת נשק לגדה
אבל הם כבר ויתרו על הזכות הזאת, בהסכמתם לפירוז של השטחים. לכן אתה לא יכול לטעון ברצינות, לדעתי, שהם לא עשו שום ויתורים. רשימת הויתורים שלהם כוללת עוד פריטים משמעותיים

באשר לפוליטיקה הפנימית באמריקה, תודה על ההבהרה. אני באמת לא מתמצא כל כך, וסוף סוף קיבלתי הסבר סביר
אני מוכרח לומר שיש לי הרושם שדווקא רוב האמריקאים, כולל רפובליקאים שאינם מהמחנה הפרוטסטנטי-משיחי שדוחף את ישראל למלחמת ארמגדון האחרונה, נראה לי שלרוב האמריקאים נמאס כבר לממן מכיסם את המשך השליטה בשטחים. ארה'ב מעולם לא שינתה את מדיניותה, וזה כולל הממשלים של רייגן ובוש, שההתנחלויות אינן חוקיות ורק משום כך אין אף שגרירות זרה אפילו בירושלים המערבית. אבל זה הרושם שלי ואולי אני טועה. אם אתה מוכן להמר על טעותי, שים את הצ'יפים שלך על 'אמריקה תהיה לצידנו תמיד', ונראה מה יהיה

יאיר
והנה תגובה מנומקת למאמר המדובר של אוה אילוז.
לדעתי חובה לקרוא.

www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=4886


אני
אני מאד מכבד את ימיני ככותב רציני, למרות שבדרך כלל אינני מסכים עמו
אני לא מסכים, כי הוא מציג עובדות באופן סלקטיבי ויוצר מצג שווא. בעיקר, יש לו מנהג לענות על טיעונים ענייניים נגד הכיבוש, בטיעון המנצח: אבל מדינות אחרות עשו דברים יותר גרועים. זה בעיניי טיעון לא רלוונטי

אבל הפעם הוא מתעלה על עצמו, ומתייחס באופן סלקטיבי מאד לדבריה של אילוז, באופן שיוצר מצג שווא כאילו ישראל היא כובשת פחות או יותר נאורה. ולא היא

אני חושב שאפשר להפריך את מסקנותיו של ימיני, שגם הן נאמרות בחלקן ללא נימוק. למשל: מניתוח הנתונים החלקיים שהוא בוחר לצטט מאילוז, הוא מסיק שאין באמת בעיה של מעצר קטינים פלסטיניים בסיטונות, מפני שלמשל יותר קטינים יהודים נעצרים. לדעתי הטענה הזאת שגויה, אבל ייקח לי קצת זמן ומאמץ כדי להוכיח את זה. אם אתפנה אז אעשה את זה. לזכותו של ימיני אציין, שהוא כותב חרוץ מאד, חרוץ ממני בהרבה

דוגמא אחרת: ימיני מסיק מהנתונים, שיש יותר הריסות בתים לא חוקיים במגזר היהודי מאשר בערבי. אני כמעט בטוח שזה לא נכון, אבל עדיין לא בדקתי. אני זוכר שקראתי עשרות מקורות שמעידים על ההיפך, אבל אני לא עיתונאי מקצועי ואין לי כלים למצוא את המקורות כרגע. כאמור, אם אמצא את הזמן אעשה זאת

ימיני טוען שכל שלטון לא מאפשר בניה לא חוקית, וגם הישראלי. זאת כבר טענה ממש דמגוגית: ידוע לי בוודאות, שהיחס של ישראל לבניה לא חוקית שונה לחלוטין בין יהודים לערבים. בהקשר הזה, ראוי להתעכב על השאלה, חוקי באיזה מובן. על פי הפרשנות המקובלת לחוק הבינלאומי (כדי שלא להיות דמגוג כמו ימיני, אציין שיש גם פרשנות אחרת, אבל היא במיעוט) - כל ההתנחלויות אין חוקיות. אבל אפילו על פי החוק הישראלי, יש הרבה מאד מאחזים לא חוקיים, שלא נהרסים
הטענה הזאת גם מתעלמת לחלוטין מהסיבות השונות של בניה בלתי חוקית. במגזר הערבי, היא נובעת בעיקר ממצוקת אישורים ומהעדר תקציבים. במגזר היהודי לעומת זאת, היא נובעת מאילוצים פוליטיים. אפשר להתווכח אם זאת מדיניות ראויה ומוסרית, אבל את העובדות צריך לציין

הקביעות שאילוז היא פילוסופית הבית של הארץ, ושלעיתון הארץ יש שם רע, הן כבר פרשנות אישית ולטעמי מעוותת לחלוטין. יש מי שלא אוהב את הארץ וזאת זכותו, אבל זה עיתון שקיים כבר 96 שנים, וצבר מוניטין מאד מכובד של פלורליזם ומאבק לחופש ולצדק. כותבים בו אנשים יותר ימניים בהרבה מימיני: ישראל הראל, משה ארנס, אבי שילון, נדב שרגאי בעבר, ועוד. גם הביטוי פילוסופית הבית, כאילו אין בהארץ כותבים אחרים שמביעים את דעותיהם ברמה גבוהה של נימוקים והתבטאות - הוא כבר ביטוי שמביך בעיקר את ימיני

אגב, גם השימוש הכאילו אינטלקטואלי בשמו של קארל פופר, הפילוסוף של המדע, הוא לא ממין העניין. פופר התכוון לתאוריות בתחום המדעים המדוייקים, ואנחנו עוסקים בענייני רוח ודעות, ואין קשר בין הדברים

בקיצור, אני מאד מעריך את ימיני למרות המאמר הדמגוגי הזה, שלא מהווה את אחד משיאי הכתיבה שלו

שבת שלום לכם
וייאוש נוח


והנה תגובתו המפורטת והמנומקת של ברוך

הבעיה שלי עם המאמר של אילוז היא השימוש הקלוקל והמגמתי שהיא עשתה באנלוגיות רעועות מלכתחילה. היא גם פותחת ומתרצת את השימוש המגמתי באנלוגיה, בטענה שזה ״בסדר להסביר שנמר זה כמו אריה, רק עם חברבורות״. כלומר ניתן לדעתה לעשות אנלוגיה בין דברים שונים מהותית, אם זה משרת את המטרה של ההסבר.
אז יכול להיות שבמקרה של עיוור שראה פעם לפני שהתעוור אריה וזוכר במעומעם איך הוא נראה, קל יותר לתאר לו נמר ע״י השימוש האמור באנלוגיה. אבל במקרה דנן, השימוש שעושה אילוז באנלוגיה לעבדות הוא מאוד מגמתי, מתעלם משורה ארוכה של אי התאמות בין שתי הדוגמאות, ולמרות זאת היא מרשה לעצמה להסיק מסקנות מן הדוגמא הנבחרת. זהו כשל לוגי חמור, ושימוש דמגוגי בכלים ספרותיים.

במאמר מוסגר לאבנר: הוויכוח בינינו אינו על השאלה אם השליטה של ישראל בגדה היא ״טובה או רעה״. הויכוח הוא על טיבה של האלטרנטיבה. אז כל חזרה עיקשת על הטענות ש״הכיבוש הוא רע לפלסטינים״ היא מיותרת. כמו שלמדתי במועדון הדיבייט, זהו טיעון שהוא ״off clash". כלומר שני הצדדים מסכימים על טענה מסוימת, ולכן אין טעם להשקיע אנרגיה בחנות לבסס אותה, כי המאמץ הזה הוא בזבוז משאבים מיותרים ולא תורם במאום לניצחון בדיבייט. הבקרה שלנו, שני הצדדים מסכימים שהשליטה על פלסטינים היא אינה ראויה, וגוררת עוולות כאלו או אחרות. כאמור, השאלה שבא צריך להצמקד היא לאן הולכים מכאן. וכאן הדעות חלוקות.

האפשרויות ״על השולחן״ הן:

1- המשך השליטה הישראלית
2- פינוי חלקים/רוב הגדה והקמה של מדינה פלסטינית

המינימום שה״רוב הישראלי״ מוכן לקבל בתמורה ל-2 הוא לדעתי:

- השארת גושי ישובים גדולים בידי ישראל
- השארת שטחים מסויימים (כביש 1/לטרון, כביש 6, וכו׳) בשליטה ישראלית
- הסדרי ביטחון הדוקים, כמו פירוז המדינה הפלסטינית, נוכחות בגבול ירדן למניעת הברחות נשק, וכו.
- וויתור על זכות השיבה של פליטים פלסטינים לישראל
- ״קץ הסכסוך״: הכרה במדינה יהודית, וויתור של הפלסטינים על תביעות עתידיות כנגד ישראל, וכו.
- שליטה ישראלית בחלקים מהעיר העתיקה בירושלים (רובע יהודי וכותל למשל)

אני מאמין שבלי הרשימה האמורה, אין מצב שמנהיג ישראלי, ובטח לא נתניהו, יוכל להעביר הסכם בכנסת, או במשאל עם. אני גם מאמין שלא הופיע המנהיג הפלסטיני שמוכן לקבל את התנאים הנ״ל.

אי לכך ובהתאם לזאת, אנחנו תקועים לעתיד הנראה לעין עם אופציה 1 למעלה. ולכן, השאלה היא כיצד למזער את הנזקים. לטעמי, הסיכון הגדול ב-1 אינו החרם האירופאי, או העיוות המוסרי של החברה הישראלית. הסיכון הגדול הוא בכך שהסטטוס קוו מוליך אותנו למקום של מדינה רב לאומית. וזה בדיוק מה שרוב הציבור לא רוצה. מכיוון שכך, אני סבור שישראל צריכה לפעול לכיוון של ״אוטונומיה נסבלת״. דהיינו בניה של הפרדה גיאוגרפית בין האוכלוסיות, תמיכה בשלטון עצמי מוגבל של הפלסטינים, הקפדה על מיזעור הפגיעה היומיומית באוכלוסיה הפלסטינית. יכול להיות שכעבור 10-20 שנה, נתקרב יותר למצב של הסכמה על אופציה 2.

ואם התחלנו עם אנלוגיות, אז נקנח בהן... לאלו שמחפשים אנלוגיות, כדאי אולי לפנות לרוסים ולסינים. להם יש נסיון עשיר בשליטה באוכלוסיות אחרות, בניה של מדינות חסות, וכו. ומי שחושב שזה ״נגמר״ עם נפילת חומת ברלין, שיסע לבקר בגאורגיה (אבחזיה, ודרום אוסטיה), מולדובה (נתלשה מרומניה ע״י הרוסים), טיבט, וכו׳. וכלשון המימרה ששמעתי פעם מחבר- ״צריך כמובן ללמוד מדוגמאות, אבל צריך לבחור את הדוגמאות המוצלחות״.

ברוך

ותשובתי
ברוך, כמנהגך סיכמת יפה מאד, ואני מאד שמח לשמוע קול שפוי הגיוני ומנומק. סיפקת את משאלתי לשמוע את הפתרון הזמני שלך
אכן, השתכנעתי שאתה לא איש ימין. אגב, מעולם לא תייגתי אותך כאיש ימין, התייחסתי לאנשי ימין אחרים ולרמת הטיעונים שלהם. באשר אליך, לא הייתי בטוח מהי עמדתך המדוייקת

ואם אתה אכן לא ימני, זה אומר שרוב מכריע של האנשים שכרגע בשלטון לא חושבים כמוך, והם פועלים במרץ להכשיל כל פתרון ברוח מה שהצעת. לדוגמה: מי שחושב כמוך שאולי בעתיד יהיה סיכוי לאופציה 2, לא יפנה משאבים להתנחלויות חדשות, ולא יעשה כמיטב יכולתו להסתכסך עם כל העולם ובמיוחד עם בעלות ברית, ועם תומכים מובהקים של ישראל אצל בעלות הברית, כמו ג'ון קרי. ומכאן שאתה אמור להתנגד לדרכה של הממשלה הנוכחית

אני סבור, בניגוד לרבים, שרוב הציבור אינו ימני, ושכיום יש ייצוג ייתר לימין בשלטון, כתוצאה משיטת בחירות בלתי אופטימלית. זה לא אומר שאני כופר בתוצאת הבחירות - זה מה שיש כרגע, ואני לא תומך בהחלפת השיטה. אם לא נצליח לשכנע את הציבור בטיעונים, תעשה זאת הקטסטרופה שתבוא

מה שמביא אותי לעניין הבא, האם אפשר בכלל לנהל את המצב עוד 10-20 שנה, עד שיימצא פתרון
הייתי רוצה לומר, שמצבים של כיבוש לא נמשכים זמן רב, אבל העובדות טופחות על פני. הכיבוש הצרפתי של אלג'יריה נמשך 130 שנה, וזאת רק דוגמה אחת

אכן, אפשר לנהל ולהכיל את הכיבוש עוד זמן רב, כל עוד אנשים יכולים לברוח אל המאסטר שף, האח הבא או הכוכב הפקטור. כל עוד מורידים מחירים של שיחות סלולריות, זוטות כמו מחירי הדיור יכולים להמשיך לעלות, ואיש לא ייצא לרחובות
הטענה שלי היא, שככל שהזמן עובר, זה עושה את הפתרון יותר ויותר קשה. הכיבוש בהחלט יכול להימשך עוד 20 או 30 שנה, והמחיר בהרוגים ובהשחתה מוסרית תוך כדי התקופה הזאת הוא נסבל, איכשהו
ברשימת דרישות המינימום שלך הייתי משנה שני דברים: זכות השיבה תמומש באופן סמלי יחסית, של כמה עשרות אלפי חוזרים, דבר שהרבה דוברים ישראליים הזכירו כאפשרות ריאלית. מבחינת הפלסטינים החלק החשוב הוא הכרה ישראלית באחראיותה לנכבה, שזה עניין הצהרתי בעיקר, שכמובן הימין לא מוכן להסכים לו כי הימין מחשיב טקסים והצהרות יותר מאשר מעשים. באופן מעשי, רוב הפליטים לא באמת רוצים לחזור לשכונות ולכפרים שלא קיימים, הם דורשים זאת כאקט פוליטי והפגנתי. דבר שני: הכרה במדינה יהודית זה דבר מיותר מבחינתנו. הימין עומד על כך מהסיבה שהזכרתי, ואני לא רואה טעם להתעקש על זה
בעוד כמה עשורים יהיו עוד כמה עשרות או מאות אלפי מתנחלים, וההתנתקות אז תהיה, איך לומר, קצת יותר כואבת. אבל מכיוון שאיש לא משתכנע מטענה כזאת, לא נותר לעשות דבר חוץ מאשר לחכות ולראות - אולי אני טועה, תודה לאל

Monday, February 10, 2014

שילכו לעבוד, לא לצבא

הדיון על השירות הצבאי של בני הישיבות התעורר שוב, ושוב מגויסים כל הטיעונים המוכרים, אלה שיש בהם הגיון (גם אם אני לא מסכים להם), ואלה שנועדו לעורר את בלוטות הרגש והדמגוגיה

כבר שנים אני טוען, שהבעיה הגדולה עם בני הישיבות אינה שאינם משרתים בצבא, אלא - שאינם עובדים. מכיוון שאינם עובדים, נטל פרנסתם נופל על הקהילה שלהם, החרדית, שבסופו של דבר מממנת אותם מכספים שמגיעים מהמדינה - שהרי הקהילה הזאת ברובה המכריע אינה יצרנית. וגם אלה מהם העובדים לפרנסתם, עושים זאת בעיקר במקצועות השירותים, שעם כל חשיבותם, הם מספקים בעיקר צרכים פנימיים של אנשי הקהילה, כצורכי דת, חינוך ומנהלה, ואינם מהווים מקור הכנסה חיצונית. בנוסף לכך, המדינה מממנת באופן ישיר את מחייתם של בני הישיבות, על ידי הקצבאות המעוגנות בכל הסכם קואליציוני
האבסורד הוא, שחלק גדול מאד, ואולי אף הרוב, של בני הישיבות כלל אינם מעוניינים להיות בישיבה, ובעצמם כבר קצו בחיים של עוני ותלות באחרים. הם מעוניינים לצאת לעבודה, חלקם אפילו רוצים ללמוד מקצוע מודרני ולהתפרנס מעבודה יצרנית, רחמנא ליצלן. ומי לא מאפשר להם את זה? החוק הישראלי
על פי החוק, שנעשו ניסיונות רבים וכושלים לשנותו (ביניהם 'חוק טל'), בחור ישיבה עד גיל 23 לא רשאי לעבוד אם הוא רשום בישיבה. אם יירצה לעבוד, ייאלץ לוותר על מקומו בישיבה, ויתור שמשמעותו הוא חובת שירות צבאי. גם אחרי גיל 23, חייב הבחור בשירות מקוצר כדי לצאת לעבודה. אבל הם לא רוצים לשרת בצבא, ועל כך ראוי לנהל דיון נפרד. הנקודה החשובה היא, שהחוק הפוטר אותם משירות צבאי, גם לא מאפשר להם לצאת לעבודה גם כשהם רוצים בכך. תאמרו: נו, שישרתו בצבא ואז ילכו לעבוד! ובכן, זאת הגישה העקרוניסטית של 'ייקוב הדין את ההר', המסתמכת על עקרון השוויון המקודש כידוע בחברה הישראלית. ובכן, מתגברים הקולות השפויים שאומרים, שממילא אין שוויון בשירות הצבאי, ולא יכול להיות שוויון מוחלט. חיילים שלא ספגו שום חינוך לשירות בצבא, בכל סיבה שהיא - בין מוצדקת ובין שלא, לעולם יהיו חיילים חסרי מוטיבציה, שלצבא אין צורך בהם. גם כך, חיילים נעדרי מוטיבציה מכל מגזר שהוא משוחררים על ידי הצבא בגלל אי-התאמה, ולאיש זה לא נראה לא בסדר. גם הטענה ש'החרדים המשתמטים מהווים כבר שתי אוגדות' היא דמגוגית, מפני שצריך תקציבי עתק כדי להקים שתי אוגדות חדשות, ואיש לא הקציב אותם לצבא. יחידות חדשות פירושו מפקדות, לשכות, מנהלה, וכל זה עולה כסף. גם הטענה שיותר חיילים בצבא יביאו לקיצור השירות איננה נכונה. כל חייל שמתגייס צריך לאמן ולצייד, והתקציב לכך, בקירוב ראשון, הוא פרופורציוני למספר החיילים ולא למשך השירות שלהם. על כן, אם חלילה יחליטו כל החרדים להתגייס פתאום, לצבא לא יהיה כסף לגייס אותם, ולא משימות בשבילם - למעט יחידות קטנות של בעלי מקצועות טכניים, או יחידות שמירה קטנות. אבל זהו המיעוט

הפתרון, לדעתי, הוא שבשם השוויון הקדוש, יוחלט בחוק שכולם חייבי גיוס, אבל הצבא מחליט את מי הוא צריך ורוצה לגייס. כדי שהחוק יעבור את הדרישות הקואליציוניות, תינתן התחייבות מראש שגיוס בני הישיבות יוגבל למספר שיוסכם על הצבא, בהתאם לצרכיו ולמידת שיתוף הפעולה האינדיווידואלי של המתגייסים - והרי אין טעם לגייס בכפיה חיילים למשימות מיותרות שאין לחיילים כל הנעה להשתתף בהן, הלא כל האתוס הצה"לי מבוסס על שירות מתוך הכרה ולא מתוך כפייה, למרות שיש אלמנטים מקומיים וזמניים כאלה במהלך שירותו של כל חייל. האין אנו מתגאים בהיותו של צה"ל צבא העם, שרוב המשרתים בו מוכנים לתת את מיטב מרצם מתוך בחירה?
מניסיון העבר, בעיות כאלה נפתרות רק מתוך שיתוף פעולה ורצון הדדי, ולא באמצעות חוק ומשפט. לחברה החרדית אין כל בעיה להצביע כאיש אחד ברגליהם כנגד גיוס כפוי, ואין כל דרך מעשית לנקוט סנקציות משפטיות כנגד הסרבנים, מערכת הכליאה פשוט אינה בנויה לכך. הרעיון של סנקציות כלכליות כנגד המשתמטים, למרות שאני דוחה אותו כרעיון רע אם הכוונה ליישמו באופן חד-צדדי - למעשה ייושם בפועל, בהסכמה, כאשר תינתן למי שלא יתגייס, בהסכמת הצבא, האפשרות לצאת אל חיי העבודה ולשאת את עצמו כלכלית, מפני שהמדינה לא תצטרך לממן אותו עוד

לאחרונה התפרסמה דעתו של שלמה קליש, מנכ'ל ג'רוזלם גלובל, יזם היי-טק מצליח, חרדי וטייס בחיל האויר בעבר. קאליש אומר שם דברים דומים לטענות שהעליתי, ואולי ראוי לומר - אני אומר דברים דומים למה שהוא אמר, למרות שאני אומר זאת כבר שנים רבות

הנה דעה נוספת שהתפרסמה לא מזמן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4486381,00.html

והנה עוד אחת, של הפרשן הצבאי הלאומי, רון בן-ישי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4487138,00.html